Николай Травкин: В Путине разочаровываются, смотрят

Модератор: Анатолий

Николай Травкин: В Путине разочаровываются, смотрят

Сообщение Анатолий » 03 дек 2020, 12:49

00.
00.sobesednik.ru.png
00.sobesednik.ru.png (9.44 КБ) Просмотров: 271

Николай Травкин: В Путине разочаровываются, смотрят на Навального. Но иждивенчество в нас очень сильно
*********
sobesednik.ru6d
*********
https://www.operanewsapp.com/ru/ru/shar ... re_request
*********
Николай Травкин: В Путине разочаровываются, смотрят на Навального. Но иждивенчество в нас очень сильно
01.
Николай_Травкин=В_Путине_разочаровываются,смотрят_на_Навального_01.png
Николай_Травкин=В_Путине_разочаровываются,смотрят_на_Навального_01.png (367.73 КБ) Просмотров: 271

Николай Травкин // стоп-кадр: YouTube
**********
В 90-е годы Николай Травкин был известным политиком, основателем и лидером Демократической партии России, депутатом Госдумы, главой родного Шаховского района Подмосковья и много кем еще. На разговор Николай Ильич согласился неохотно: дескать, кругом полно экспертов, рассуждающих о событиях в стране и мире, а я – обычный пенсионер.
• 1946 – родился 19 марта в д. Новоникольское Московской области
• 1981 – вступил в КПСС, где состоял до 1989 года
• 1990 – создал Демократическую партию России
• 1993 – избран депутатом Госдумы по списку ДПР
• 1994 – член правительства РФ, министр без портфеля
• 1995 – депутат Госдумы 2-го созыва, фракция «Наш дом – Россия»
• 1999 – избран депутатом Госдумы 3-го созыва по списку «Яблока». Затем перешел во фракцию СПС

*Вы все-таки пенсионер не совсем обычный, но я задам животрепещущий для простых пенсионеров вопрос: вам пенсии хватает на жизнь?
– Мне хватает.
*Депутатские надбавки, наверное, играют роль?
– Они совсем небольшие. По закону они составляют 75% от зарплаты депутата, а депутаты сейчас получают порядка 400–450 тысяч рублей. Казалось бы, должно выходить очень неплохо. Но. Во власти сидят умные люди, которые понимают, что при таком условии бывшие депутаты будут слишком хорошо жить. Поэтому, собственно, за зарплату считается что-то около 60 тысяч, а все остальное – всевозможные надбавки: за секретность, за сидение в Думе и т.д. Так что пенсия у меня – 46 тысяч. А кто-то получает 25, кто-то 13, кто-то и того меньше.
*В 2013 году вы поддержали кандидата в мэры Собянина и даже входили в его штаб. Если бы, как любят спрашивать социологи, выборы мэра прошли в ближайшее воскресенье, проголосовали бы вы снова за Сергея Семеновича?
– Ну, тогда я был не в самом избирательном штабе, а, как приличный пенсионер, в группе добровольной общественной поддержки, чтобы не сковывать себя никакими рамками. Да, я бы и сейчас его поддержал. Потому что, и это уже только слепой не заметит, город действительно повернулся лицом к жителям. При Лужкове он был ориентирован исключительно на бизнес, сейчас очевидно, что он – для людей. Собянина часто ругают: мол, зачем он расширяет тротуары, их вообще надо убрать. Вот вы по Тверской гуляете? Теперь ведь нет никаких сомнений, что это лучшая улица Москвы! Там приятно пройтись, деревья опять же посадили. Пятнадцатилетние липы, а не какие-то сучки, которые раньше сажали. А сколько было крику: да как можно, да за такие деньги, да там все погибнет! Нет, все выросло.
02.
Николай_Травкин=В_Путине_разочаровываются,смотрят_на_Навального_02.png
Николай_Травкин=В_Путине_разочаровываются,смотрят_на_Навального_02.png (372.03 КБ) Просмотров: 271

Тверская улица // Фото: Global Look Press
***********
*Но при Лужкове не было такого количества строительных конфликтов. Случаев, когда люди вставали на защиту своих домов, парков и дворов, было единицы. А сейчас Москва напоминает театр военных действий.
– Я бы не сказал. Например, там, где я живу, долгое время стояла какая-то полуразрушенная фабрика, которая почему-то принадлежала церкви, и ее никак не получалось окончательно снести. Видимо, церковь требовала за это слишком много денег. И рядом был огромный пустырь, на котором какие-то умелые люди положили асфальт, поставили шлагбаум – и получилась полудикая автостоянка на несколько сот мест. Красота! Денег куча, а в бюджет с этого ничего не уходит. Сейчас все это ликвидировали, поставили несколько высотных домов с подземными гаражами, благоустроили территорию. Разве это плохо? Но когда все это только началось, как все забегали! Муниципальные депутаты оживились, все стали везде писать, кричать: у меня под окнами в 15 метрах строят дом! Не в 15, для начала, а в 50. И сейчас про это никто даже не вспоминает. Да, стройка поблизости – это неудобно, но город должен развиваться. Что-то нужно сносить, что-то нужно строить. А у нас же зачастую орут, что тот сарай рушить нельзя, потому что он был построен в начале каких-то давних годов и на этом основании якобы представляет некую историческую ценность.
*Но вот там, где я живу, построили дом в охранной зоне парка. На месте детского сада, который району всяко нужнее новой высотки. При Лужкове на этот участок земли было немало охотников, но все получали от ворот поворот. При Собянине это стало возможным.
– Ну, я же не знаю всех деталей и всех случаев.
*А про измайловские бараки знаете?
– Нет, ничего не знаю. Речь о том, что всякий раз, когда возникает вопрос, что делать во дворе – стоянку для машин, например, или ставить лавочки и сажать деревья, – люди разделяются, возникают разногласия. Я несколько лет назад продал машину, но, пока она у меня была, я на пешеходов смотрел, как на козлов. А теперь, когда я хожу пешком, я на тех, кто ставит машины во дворе, смотрю, как на козлов. У каждого своя точка зрения. И у кого большинство, тот и решает, как будет. Но проблема в том, что у нас люди не привыкли что-то решать: я человек маленький, от меня ничего не зависит, есть начальство, ему виднее, как надо.
*****************
**О беде и о национальной идее
*Ну, не скажите. В регионах, например, на муниципальных выборах выдвигалось много тех же пенсионеров. Некоторые даже избрались. Причем не только от «Единой России», но и самовыдвиженцы. Вы с вашим опытом могли бы что-то сделать, но никуда не баллотируетесь. Почему?
– У всякого есть свой запас энергии и желания для этого. У нас принято ценить «старых политиков с большим опытом»: у них такой огромный багаж, они знают, как надо. А я считаю, что эти «старые политики с большим опытом» – самая большая беда для страны. Потому что они, глядя на проблему, вспоминают, как это было у них в молодости, как они с чем-то подобным справлялись, и этим и руководствуются при принятии решений. Как те самые генералы, что всегда готовятся к уже прошедшим войнам. И тем самым тащат страну назад, затягивают ее в болото, из которого не выбраться. Да и я бы не радовался так этим «успехам» на муниципальных выборах. Вот Памфилова рассказывает про *калужскую уборщицу, а еще про 24 доярки и 11 чабанов – а откуда они берутся? Участвовать в этих выборах никто не хочет, а провести их и избрать некое количество депутатов надо. И возникает разнарядка: так, уборщица, ты пойдешь и будешь кандидатом. Толку от этого немного.
*Послушайте, а как вообще получилось, что Россия, выбравшая в 80–90-х демократический путь, свободу, теперь пришла к автократии?
– Проблема в том, что у нас люди за эту самую демократию и свободу не сражались и кровь не проливали. Она к ним пришла сверху, они получили ее просто так. Ее провозгласил Горбачев, затем Ельцин провозгласил: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить». В европейских странах власть формировалась снизу. Возникали какие-то поселения, затем – города, строились стены, но потом они объединялись и т.д. У нас же славянские племена не смогли договориться друг с другом и призвали этого разбойника Рюрика – мол, пусть он разбирается. И с тех пор ничего не изменилось. И патернализм никуда не делся. Мы ждем, что придет кто-то один и всем нам сделает хорошо.
*******
В Путине начинают разочаровываться, смотрят на Навального, но он опять же – тот единственный, кто придет и все починит.
*******
Даже тогда, в перестройку и в последующие годы, к власти приходили с очень простой программой: хотим жить, как в Европе. А тогда еще и границы открыли, и мы поняли, что, оказывается, мы далеко не лучше всех, а в Европе не только негры на тротуарах ночуют, а еще и жизнь гораздо лучше. Но никто не говорил, как добиться, чтобы было, как в Европе, что за это надо платить, придется самим поработать.
*Иждивенчество в нас еще очень сильно.
Необходимо, чтобы люди осознали важность местного самоуправления – с него все начинается. Чтобы граждане не звонили Путину и не жаловались, что им на Новый год ёлку не поставили, а сами решали все вопросы. Местное самоуправление должно стать национальной идеей, а не патриотизм.
03.
Николай_Травкин=В_Путине_разочаровываются,смотрят_на_Навального_03.png
Николай_Травкин=В_Путине_разочаровываются,смотрят_на_Навального_03.png (372.68 КБ) Просмотров: 271

Фото: Global Look Press
************
*К слову, по новой Конституции местное самоуправление теперь – часть вертикали, и, по законопроекту о Госсовете, его влияние распространяется на муниципалитеты, чего нет в действующем указе. То есть даже тому самоуправлению, что мы имеем, придет конец, когда Госдума доберется до соответствующего законодательства?
– Нынешнее законотворчество – это такая странная вещь, в которой черное можно не моргнув глазом назвать белым. Они написали, что местное самоуправление теперь вшито в вертикаль, а в другой статье Конституции сказано, что оно независимое и никакой вертикали не подчиняется. И когда их в это ткнули, они заявили, что ничего такого не писали, а просто указали на «принцип единства системы публичной власти».
Что до «придет конец»: нельзя добить то, что уже мертво.
Местное самоуправление бурно развивалось где-то с 1991 по 1995 год. Тогда тот же малый бизнес, для того чтобы начать работать, решал все вопросы у себя на местах. И там же, на местах, если он делал что-то не так, «убивался». Половина доходов шла Кремлю, но и половина же оставалась в регионе. Но потом власть уже более или менее осознала себя властью и начала перетягивать все на себя. И теперь малый бизнес, чтобы открыться, вынужден долго и упорно обивать пороги в лучшем случае в областном центре. На местах уже давно никто ничего не решает – все решается через призму Кремля. У тех же муниципальных депутатов нет практически никаких полномочий, у них нет собственного бюджета, которым они могли бы распоряжаться по своему усмотрению. Граждане не выбирают ни начальника полиции, ни судей. О каком самоуправлении может идти речь!
*Но, например, в Москве в 2017-м избралось много независимых депутатов – из местных активистов. Люди проявляют заинтересованность. Та же Юлия Галямина без конца рассказывает о важности местного самоуправления, чего-то добивается. Ее, правда, *теперь судят по ст. 212.1.
*******
Ст.212.1
Ст.212.1.png
Ст.212.1.png (88.8 КБ) Просмотров: 271

*******
– Никакая Юлия Галямина эту проблему не решит. Я сам в фейсбуке неоднократно пытался поднять этот вопрос, заинтересовать людей, начать об этом говорить. Никому не интересно. Напишешь что-нибудь про нашу власть, посмеешься над ней – тысячи людей реагируют, начинают обсуждать, шутить. А под постом о самоуправлении – пара сотен лайков, и всё. Люди считают это скучным. Как ни парадоксально, но об этом должна во всеуслышание начать говорить сама власть, нужно ее желание, ее политическая воля.
*********
**От «коронакризиса» – к новому Горбачеву
*За окном бушует эпидемия. Как вы относитесь к тем ограничительным мерам, которые предпринимают власти?
– У нас люди в большинстве своем нигилисты и могут демонстративно не надевать маски. Пожилым аннулировали бесплатный проезд, но по домам же никого не заперли. Только сейчас толком взялись за масочный режим, но я бы не возражал, если бы с самого начала вывели бы всю Росгвардию, которая бы штрафовала всех смельчаков без масок. Можно понять молодежь, которая все переносит очень легко, и людей среднего возраста, которые тоже редко тяжело заболевают. Но люди за 70 мрут как мухи… Я считаю эту болезнь чрезвычайно опасной! Но Собянин в отношении ограничительных мер – настоящий либерал. В других странах все гораздо жестче. И штрафы за отсутствие маски несравнимы с нашими.
*Да, но там жёсткие меры компенсируются поддержкой населения и бизнеса. А у нас власть даже на элементарную раздачу масок неспособна. Когда в Госдуме несколько раз поднимался этот вопрос, единороссы его гасили.
– Ну, это уже, извините: за кого голосовали, то и получайте. Какие маски? У нас тут Крым, он наш, с ним надо делиться. У нас именно поэтому доходы упали. Нам новый газопровод надо тянуть – какая еще поддержка? У нас в Карабахе неспокойно и туда непременно надо *направить целую армию – какой еще малый бизнес? А еще надо направить 5 млн $ кубинским школьникам и списать долги Африке. Вы вообще о чем?
*Мне кажется, люди теперь начинают догадываться, что власти на них плевать. Как думаете, на выборах, например на ближайших думских, это может как-то сказаться?
– Вряд ли: там все равно образуется какой-то кандидат, который расскажет, какой он молодец и как все обустроит. А потом окажется, что ничего из обещанного он делать даже не собирался. И народ поймет, что нельзя верить сладким речам, и уже на следующих выборах исправит свою ошибку. Но у нас народ и на выборы-то не ходит. Какой-нибудь Вася с гордостью заявляет: «Я никогда ни за кого не голосовал». Мужик-кремень! И вот только тогда, когда этот мужик-кремень пойдет на прием к мэру, потому что подъезд загадили и никто эту проблему решить не может, а секретарь заглянет в книжку и скажет: «Василий, вы же на выборы не ходили, чего вы теперь хотите?» – вот тогда он станет самым активным ходоком на выборы. И начнет смотреть, за кого голосует.
*И сколько времени понадобится на метаморфозу условного Васи в масштабах страны?
– По-разному. В тех городах, где много интеллектуального ресурса, образованных людей, потребуется не менее 8–10 лет. В других местах этот процесс займет гораздо больше времени.
*Не могу не спросить про недавние перестановки в правительстве. Вы поняли, что это было?
– Не понял. Ни с того ни с сего, и непонятно, зачем. Утром объявили, через час представили в Думу на утверждение, еще через два часа депутаты утвердили весь список. Там сейчас сидят мурзилки, которые то, что им приносят, по-моему, даже не читают. Особенно если это приносят из Кремля. Зачем это было сделано, понять невозможно, потому что для этого нужно залезть в голову Путину. Впрочем, не думаю, что эти перестановки имеют хоть какое-то значение.
*«Мурзилки», кстати, в поте лица ведут активнейшую работу: и пожизненное место для экс-президента в сенате приняли на рассмотрение, и *закон о его же неприкосновенности написали, и много чего еще сделали. Нет у вас ощущения, что они к чему-то готовятся? И к чему?
– У меня есть такое ощущение. Когда все это только было провозглашено (изменение Конституции. – Ред.), я сначала подумал, что Путин считает себя неким мессией. Но при этом понимает, что он все равно смертен. И в рамках этого мессианства он хочет так все обустроить, чтобы тот, кто придет после него, правил сильной страной, чтобы она была современной, чтобы на нас не смотрели, как на дикарей. Но после того, как за считаные дни приняли новую Конституцию и все это стало расшифровываться, в том числе и через законодательство, я понял, что мессианство я приписал Путину ошибочно. Полномочия правительства сокращаются, Госдума не получает новых, этот Госсовет, который становится органом для принятия решений, – он формируется президентом, руководит им президент, и при этом, судя по законопроекту, он делает с ним все, что захочет. Происходит подготовка к передаче власти и идет поиск человека, который максимально сохранил бы существующую, как они это называют, стабилизацию. А этот закон о неприкосновенности бывшего президента – глупость. Как только придет новый правитель, он первым делом скажет: так, эту, эту и эту нормы необходимо поменять.
***********
И знаете, мы в конце концов придем к новому Горбачеву.
Который сломает установившийся порядок, провозгласит демократизацию, объявит о том, что мы уважаем права человека и считаемся с мнением Евросоюза.
И может случиться так, что Российскую Федерацию постигнет судьба СССР.
Но на этом ничего не закончится. Ведь останутся люди. Жизнь будет продолжаться.
Хотя я, наверное, этого уже не увижу.
* * *
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.

Сделаем федерацию - стряхнем всех дармоедов

Сообщение Анатолий » 07 дек 2020, 12:14

КП.
00.kp_01png.png
00.kp_01png.png (3.16 КБ) Просмотров: 253

***********
6 декабря 2020
***********
Виталий Коротич: Ельцин мне говорил - сделаем федерацию - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, и стряхнём всех дармоедов
************
Соратник первого Президента России - о развале СССР - в беседе с обозревателем KP.RU Александром Гамовым

Александр ГАМОВ
************
Александр_Гамов_01_1.png
Александр_Гамов_01_1.png (63.99 КБ) Просмотров: 253

************
КОММЕНТАРИИ
************
https://www.kp.kz/daily/21712096.5/4333793/
************
01.
Виталий_Коротич_01.png
Виталий_Коротич_01.png (471.98 КБ) Просмотров: 253


Бывший главный редактор журнала "Огонек" Виталий Коротич.
Фото: Евгения ГУСЕВА


****
- ...*Виталий Алексеевич! На днях отмечалось 100-летие со дня рождения Егора Кузьмича Лигачева. И он заявил буквально следующее в «Комсомольской правде»: «Жаль, в Кремле не нашлось бойцов, чтобы убрать Горбачева и спасти СССР».
- Лигачев несколько раз пытался меня снять.
- *С должности главного редактора «Огонька»?
- Да. Но я относился к нему с уважением. Это - человек с совершенно четкими взглядами, с четким подходом к событиям и, так сказать, - не людоед. Он мне очень нравился.
**********
Виталий Коротич, экс-главред «Огонька»: «Ельцин мне говорил - сделаем федерацию - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, и стряхнём всех дармоедов”
ПОДЕЛИТЬСЯ КОДОМ ВИДЕО
02.
Виталий_Коротич_02.png
Виталий_Коротич_02.png (239.88 КБ) Просмотров: 253


<iframe width="1280" height="720" src="https://www.kp.ru/video/embed/812480" frameborder="0"></iframe>
**********
- Я почему сейчас об этом спрашиваю? 8 декабря - очередная печальная годовщина подписания Беловежских соглашений, которые стали приговором СССР.
(1991 г.)
Вы в то время все-таки были близки и к Горбачеву, и к Ельцину, и к власти, и к политическому процессу. Вот как вы это все воспринимаете, как оцениваете? Прав Егор Кузьмич или нет?

- Что касается Советского Союза, что - вот надо было сдержать его развал... На это, кстати, был нацелен и августовский (1991-го) путч ГКЧП... Так вот - не надо было ничего сдерживать силой.
Об этом же я несколько лет назад, перед Новым годом, говорил по телефону и с Гообачевым...
- *И что Михаил Сергеевич?
- И я, значит, не знал, что ему сказать.
- *Как - что?
- И вот говорю ему - вы знаете, вы все-таки столько сделали: и Советский Союз развалился, и при вас происходили такие события. А Горбачев - мне: да перестань, дело в том, что Советский Союз сам разваливался, там чуть-чуть толкнуть надо было.
- *Это когда вы с Горбачевым говорили?
- Думаю, года три назад, под Новый год. Он говорит - ничего там никто не делал, это все разваливалось само и надо было, может быть, немножко подтолкнуть и оно еще быстрее развалилось бы. А так это все был исторический процесс и не надо было его ускорять…
- *А кто подтолкнул-то? Горбачев?
****************
- А вот это я не знаю.
Так думаю, что вот эта «беловежская штука»…
Я, например, в развале Советского Союза виню Ельцина.
****************
- *Почему?
- Дело в том, что я разговаривал как-то с Бурбулисом (занимал должность Госсекретаря России. - А.Г.), с другими участниками Беловежья. У них не было желания немедленной независимости, немедленного развала Советского Союза. Бурбулис мне говорил, что, вот идет этот разговор - а ты кем будешь, а ты кем будешь?
- *Это кто же у кого спрашивал - а ты кем будешь?
- Ельцин очень хотел быть президентом, и он мог им стать никак иначе, чем - получив в свое распоряжение отдельную страну. Это разговаривали так Бурбулис с Ельциным. Когда шла речь о том, что вот - составим такую конфедерацию, раздадим полномочия странам, они будут такие полунезависимые, конфедерация такая будет... А Ельцин: нет, разделиться, нет, разделиться, отдельно Россия хочет быть и так далее.
Вот почему все было «неуравновешенно», развал произошел абсолютно спонтанно.
И мне Кравчук (первый президент Украины. - А.Г.) в те дни говорил - типа, а что же будет после развала, у нас же один банк, одно печатание денег и золотой запас общий. И как же, дескать, Украине-то теперь быть? Я же, говорить, позвонил Ельцину и сказал: надо же и нам что-то делать, дайте же нам что-нибудь, нам надо валюту свою создавать, у нас - ничего, мы не готовы к этому. И Ельцин, сказал мне Кравчук, меня послал на три буквы. Вот так он!
- *Нет, ну это не правда! Ельцин, на самом деле, не посылал никого, вы ж знаете…
- Да, он не матерился, это правильно. Но я говорю то, что мне было сказано.
Но, дело в том, что, вы знаете, идея развала (СССР. - А.Г.) в разных видах давно существовала.
- *И у Ельцина? В чем же она состояла?
- Что мне сказал Ельцин? Где-то еще в Верховном Совете, мы стояли рядом, и он мне говорит - значит так, сейчас сделаем федерацию: Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан - и отряхнём всех дармоедов.
Вот эту фразу его я запомнил.
То есть, речь о разных вариантах развала все равно шла. Развал где-то назревал. Просто по-разному его понимали и потом - в Беловежье - подтолкнули, спонтанно. Не были готовы к этому, все понимали, в принципе, что самостоятельности сейчас такой - внезапно полученной - никто реализовать не сможет. Но, тем не менее, Ельцин хотел быть президентом. И он свое получил.
- *Скажите, а если бы Беловежские соглашения… ну, не получилось бы там… Назарбаев же не приехал в Беловодье, а там, может быть, кто-то заболел бы, кто-то еще что-то… Тотесть, отложилось бы если - тогда вот сколько без Беловежья мог бы просуществовать еще Советский Союз? Год? Полтора? Или до сих пор был бы?
- Понимаете, в прежнем виде, мне кажется, Советский Союз существовать бы не мог.
Дело в том, что я наблюдал это во всех республиках, я ездил и я видел, что всюду царил тот же самый миф, что мы - такие богатые, такие могучие, а вот Россия все себе забирает. Вот если бы, дескать, мы были независимые, тогда, - ух ты, какая жизнь была бы!
Но, на самом деле, ни в одной республике не было людей, способных к руководству самостоятельному, все выполняли указания, получаемые из Москвы, и все были абсолютно такие холопы.
- *Да?
- И, не случайно, что во всех республиках, кроме Азербайджана и Грузии, пришли к власти первые секретари ЦК коммунистической партии. Да и в Азербайджане, и в Грузии тоже очень скоро вернулись Алиев и Шеварднадзе.
Поэтому, речь шла о форме сосуществования. Не знаю, как долго бы она продержалась. Наверное бы, ума и практики не хватило бы, чтобы создать в России «британское содружество наций».
- Если говорить прямо, - что сейчас представляют собой бывшие советские, а ныне - «независимые государства»...
Они до сих пор еще не создаются. До сих пор еще их нет.
- *Ну, как же нет?
- А - так!
И то, что происходит сейчас в Средней Азии, в Белоруссии, в Армении, все это следствие того, что Советский Союз еще продолжает распадаться.
- Еще такой вопрос возникает. Мне Бурбулис говорил, что в Беловежье был ещё один очень важный вопрос. Дело в том, что ядерное оружие находилось на территории Белоруссии и на территории Украины. Я не знаю, секретное это соглашение или нет, но вот тогда говорили, что все это передается России. Вы про это ничего не слышали?
- Было соглашение между Францией, США, были гаранты, Будапештский был договор, согласно которому все ядерное оружие возвращается в Россию.
-*Из Белоруссии и с Украины?
- Да. А за счет этого Россия гарантирует, в том числе, Белоруссии и Украине, территориальную целостность, защиту. И то обстоятельство то обстоятельство, что они будут без ядерного оружия, это, так сказать, их безопасность не нарушит.
Вот это сейчас главная тема для спекуляции со стороны той же Украины...
- *Какое-то объединение вам видится в перспективе? Вот сейчас есть ОДКБ, ЕврАЗэС… а вот более тесное...
- Я думаю, оно произошло бы. Но - слишком большие усилия прилагаются для того, чтобы все бывшие республики стали антиРоссией. Чтобы они получали свою нынешнюю независимость под гарантии антироссийской политики. Украина - самый яркий пример. Грузия. Да, собственно, с огромным трудом свою независимость и хотя бы какие-то добрые отношения с Россией отстаивают и другие.
На Среднюю Азию давят, на кавказские республики давят… Турция там ломится в дверь. То есть, в любом случае, это все не было бы возможно, потому что слишком много желающих… Турция рвется на Кавказ и возрождение Османской империи невозможно без дальнейшего развала бывшего Советского Союза.
- *Как? И бывший Советский Союз все еще разваливают?
- А как же? Так и есть! Насколько я понимаю, тюркоязычные республики бывшего СССР получили сейчас турецкую письменность, ту самую, которую турки получили при Ататюрке. Они все отказывались от кириллицы, кроме Киргизии. И все они идут по этому же пути.
Значит, там Турция стучится в дверь. Да и Китай не безразличен к тому, что будет происходить в среднеазиатских республиках. Слишком много желающих противодействовать взаимному не то чтобы слиянию, а конфедеративности бывших советских республик.
- Слишком много желающих подавить это и быть против этого.
- *Пример Молдавии, да?
- В Молдавия, где теперь новый, только что избранный президент - госпожа Санду - откровенно говорят, что хотят, чтобы Молдавия соединилась с Румынией - и привет!
Так что, если об этом говорить, то сейчас интеграция, если и возможна, и даже не интеграция, а какая-то конфедерация, - то это только при условии, что немножко заткнутся все наши западные и восточные «партнеры», желающие захватить эти вкусные куски, оставшиеся от развалин Советского Союза.
- *Понял. Спасибо вам огромное. И - посочувствуем друг другу, что потеряли такую страну.
- А что же нам ещё остаются...
************
Виталий Коротич: Ельцин мне говорил - сделаем федерацию - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, и стряхнём всех дармоедов
************
Александр ГАМОВ
Обозреватель

*************
Источник:kp.ru
*************
КОММЕНТАРИИ (48)
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.

Сделаем федерацию - стряхнем всех дармоедов

Сообщение Анатолий » 07 дек 2020, 12:43

Комментарии:
***********
Прочитал. Прочитал комментарии. Мне здесь после всех выступлении. Напомнило фильм сказка Приключения Буратино. Там, тоже после всего была дверь, которую хотели все открыть. Но повезло только Буратине. Он не ел, денег не надо, из одежды у него шорты, и рубашка. После всего, хотел написать капитал как сказал Марс -это человек, а всё остальное суета.
************
Развал Союза, границы от активно размножающихся азиатов и кавказцев (особенно азербайджан - см демографию) спасли Россию!
В "братских" республиках национальные традиции продолжаются - рожают по 4-10 детей на семью и требуют полагающиеся выплаты.
А почему русская семья с 1-2 ребенком должна их содержать?
Рождаются миллионы - обеспечь едой, работой, теплом, жильем и всей инфраструктурой.
Один ребенок в Московском регионе болеет в год в среднем 5 раз. Если детей 8 шт, то женщина ваще! не работает, а только дотации и больничные листы.
*************
Ничего эти мрази не развалили, если бы не участие в этом части КГБ и армии. Народ горбил на эти фуражки, голодал (про талоны на хлеб в 60-ые забыли?), а пришла пора спасать страну, а их нет. Как баранов из германий выпнули в чисто поле, а они под козырёк. У них, понимашь, субординация - подчиняться верховному полудурку-предателю.
**************
Придумывают какую то хрень!
"Развалили, развалили..."
Нормальное гос-во хрен силой развалишь. Вон, Америку сколько хоронят, а она все крепчает. Экономика потому что крепкая. А Союз соплями да лозунгами был скреплен. Страна всеобщего дефицита и вранья.
Недаром сейчас все бывшие "братья и сестры" зубы скалят и бегут от союза как черт от ладана. И до тех пор, пока Россия не будет себя выставлять старшим братом, нормальных отношений не будет. Понял, Гамов?!
***************
Украинушка в союзе в три горла жрала, и щас всякие медведчуки только и мечтают как бы на шею кому залезть пшли все нах совок закончился, все нахлебнички баста
***************
Очередной отбеливатель предателей. Ваше вранье уже не пройдет. Народ вашими идеями и мыслями сыт по горло. Лучше молчите.
***************
Интересно. Мем разваливал, а теперь сам сокрушается?
***************
И разворовали, развалили всю Россию.
***************
Чёрт побери! Да когда же эти политические напёрсточники успокоятся?! Благополучно там? Сытно? Ну и сидите в прекрасном своем далеке и комментируйте BLM-проблемы на новой своей родине. Без вас как-нибудь оценим роль Егора Кузьмича в русской революции. Не стоит вытаскивать на свет божий нафталиновые персонажи с демократическими пролежнями. Попахивают.
****************
Зачем эту тварь тащить сюда,,, осиновый кол по нему плачет,,,,редкая мразь
****************
Когда отнимают Родину...
****************
Простой обычный человек в рф - никто и ничто, - бессилие кругом, и отношение к нему как к чмошнику; и особенно страдают, от понимания данной действительности рф, мужчины, - человеку ломают становой хребет, отнимают чувство хозяина,.. человек становится не властным над событиями и своей жизнью, не может защитить здоровье, благополучие и жизнь родных ему людей,.. - чудовищная страна!
*****************
Мы тут в Канаде уверены, что РФ быстро развивается и к 2030 будет передовой страной.
В 2030 будут созданы базы на Луне и Юпитере, разве нет?
Рогозин обещал!
*****************
Если разрушать свою страну, то кто кого будет защищать? И это не чудовищная страна, это убитая страна, которая возрождается из пепла. Сейчас опять полно умников, за мзду малую, готовых опять разрушать наше государство, а потом на иудины серебряники жить подальше от нас. А мы будем опять расхлебывать. Нет ничего нового под луной.
*****************
Простой обычный человек в рф - никто и ничто, - бессилие кругом, и отношение к нему как к чмошнику; и особенно страдают, от понимания данной действительности рф, мужчины, - человеку ломают становой хребет, отнимают чувство хозяина,.. человек становится не властным над событиями и своей жизнью, не может защитить здоровье, благополучие и жизнь родных ему людей,.. - чудовищная страна!
*****************
Стряхнём всех дармоедов.
*****************
Как хорошо сказал... Давно бы пора.
******************
СССР распадается?
Да ничего подобного.
Просто идет трансформация постсоветского пространства, а не распад СССР, почившего в бозе 29 лет назад.
Раздел СССР на 15 государств был, мягко говоря, надуманным.
Границы по административному контуру не соответствовали ни этническим, ни политическим, ни культурным реалиям.
Вот они и меняются. Земли идут туда, куда они должны идти. Все нормально, все путем.
******************
Земли идут от России.
******************
Русские люди давали хохлам газ в виде подаяния всего лишь по 500 долларов, по-братски. Тем же немцам по 300 долларов.
******************
Не было развала, а были осознанные действия по уничтожению России
******************
Элитка сдала страну. А конкретно андроповская банда
******************
Развалили великую страну - СССР, страны Варшавского договора, уничтожили все за что отдали жизни в свое время, миллионы коммунистов, уничтожив социалистический строй, и введя капитализм.

Разобщив народы, не только в бывших республиках СССР, но и по всей Восточной Европе, где больше всего пострадали, сотрудники спецслужб, которых по простому предали.
Жаль что Брежнев и Андропов. не выявили предателей в своих рядах, которые планомерно уничтожали все достижения социализма, и даже отняли денежные накопления советского народа, превратив эти деньги в копейки.
******************
Какие денежные накопления?
******************
В СССР всегда была нищета и грязь, люди стояли в громадных очередях и продукты покупали по карточкам. Мы жили в коммуналках и детей было нечем кормить. Это был огромный социалистический ГУЛАГ.
*******************
Детей всегда было чем накормить до той поры, как СССР не начали разваливать и рыночную экономику насаждать.
*******************
Так Андропов и привел Горбачева, страшно, такую страну просрали
*******************
Мои родители скопили за долгие годы работы, 9 тысяч рублей, это были приличные деньги, на которые можно было купить 2-х комнатную кооперативную квартиру. Но Горбачев, их превратил в бумажки, после целенаправленного дефолта.
Этим он обесценил накопления сотни миллионов человек.
*******************
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.

Кто на самом деле управляет Россией

Сообщение Анатолий » 06 янв 2021, 13:30

mixerparanas.ru
********
Кто стоит за Путиным и на самом деле управляет Россией.
********
00.
Кто_на_самом_деле_управляет_Россией_01.jpg
Кто_на_самом_деле_управляет_Россией_01.jpg (27.79 КБ) Просмотров: 209

********
https://mixerparanas.ru/view/new?d=trac ... &sid9=view
********
01.
Елена_Климова_01.png
Елена_Климова_01.png (25.07 КБ) Просмотров: 209

Елена Климова
************
Россия - это важная часть мировой экономики, которая представляет из себя поле полезных ресурсов, которые можно брать и использовать. На использовании и продаже этих ресурсов некоторые компании и люди зарабатывают огромные деньги.

Государство представляет из себя огромный магазин. Но задайте себе вопрос: вы когда-нибудь видели, чтобы директор магазина лично раскладывал товар на полки и устраивал дегустации? Конечно, нет. В нашем случае точно так же. Президент РФ - это номинальная должность менеджера по торговому залу. В его обязанности входит быть лицом и формальной главой государства.

Задача Путина - работать с залом, следить за порядком, в крайнем случае решать оперативные вопросы. Только эти вопросы он решает в масштабе страны и имеет низстоящих помощников.

Современной Россией правит капитал, крупный капитал и люди, которые владеют им. Но Путин и его команда - это обслуга и распределители этого капитала. Современная Российская экономика - это сырьевая экономика, которая связана напрямую с добычей природных ресурсов и производством продуктов низшего предела.

Добычей, переработкой и поставками сырья занимаются сырьевые корпорации, они же получают выручку за свои поставки, то есть формируют сырьевой капитал, часть которого переводится государству в виде налогов и сборов
(своеобразная плата государству за функции охраны от внешних и внутренних угроз).

Но и владельцы добывающих корпораций - это не главные люди в стране.
Они формируют
(добывают)
капитал из сырья, а управляют финансами банки и инвестиционные компании. Финансовым капиталом внутри России управляет Центробанк, который осуществляет эмиссию рубля и контролирует его курс, выдает и отзывает лицензии, выполняет функцию регулятора.

В самой России самым влиятельным считается клан главы «Роснефти» и куратора энергетики всей страны Игоря Сечина. Не менее влиятельным в числе кланов настоящих считается клан главы президентской администрации Сергея Иванова.

Пост председателя Центробанка
(фактически хозяин)
принадлежит Герману Грефу, хотя минимум 25% принадлежат иностранным инвесторам и ФРС США.
***********
02.
Елена_Климова_01.png
Елена_Климова_01.png (25.07 КБ) Просмотров: 209

Елена Климова
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.


Вернуться в Мероприятия, экспедиции

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron