Как Сталин создал Израиль

Модератор: Анатолий

Как Сталин создал Израиль

Сообщение Анатолий » 24 окт 2020, 13:19

00.
00_zen.yandex.ru.png
00_zen.yandex.ru.png (15.02 КБ) Просмотров: 166

Популярная наука
67 974 подписчика
***********
Как Сталин создал Израиль и почему он потом стал «американским»
************
https://zen.yandex.ru/media/nauka/kak-s ... 69ab3e3aee
************
7 июля 2020 г.
************
01.
Как_Сталин_создал_Израиль_и_почему_он_потом_стал,,американским,,_01.png
Как_Сталин_создал_Израиль_и_почему_он_потом_стал,,американским,,_01.png (356.01 КБ) Просмотров: 166

Без СССР и личной инициативы Сталина Израиль вряд ли появился на свет.
Но раз его поддерживали Советы, как Израиль стал проамериканским?
Начнем с краткой предыстории. С 1922 года у Великобритании был мандат Лиги Наций на Палестину. Фактически, страна находилась под английским управлением. Великобритания должна была решать задачи по миграции сюда евреев и создании для них комфортных условий.
Но красиво все было только на бумаге. В Палестине евреев не приняли. Весной 1947 года Великобритания обратилась в ООН, заявив, что не может самостоятельно решить конфликт евреев с арабами.
В ООН выставили на обсуждение идею: разделить Палестину на два государства - еврейское и арабское. А Иерусалим и Вифлеем оставить под международным контролем.
Мнения разделились. В США идею поддержал президент Трумэн, но отверг Госдеп. В ООН также не было единства. Финальное слово было за СССР. Многие были уверены, что Советы выступят против этой инициативы западных стран. Но СССР неожиданно поддержал эту идею!
И уже 14-го мая 1948-го года на карте появилось новое государство Израиль.
************
*Почему Сталин захотел создать Израиль
Почему же СССР вдруг горячо ратовал за создание свободного государства евреев?
У СССР были свои интересы на Ближнем Востоке. Отдельное государство евреев положит конец господству Великобритании в этом регионе. Америка далеко, других западных стран тут нет. А значит у Советов развязаны руки по экспансии в Ближнем Востоке. Таков был план.
Существует и еще одна, оригинальная версия, подтверждения которой я не нашел. Известный израильский адвокат Алекс Раскин в интервью МК заявил, что в обмен на поддержку, представители сионистского движения помогли СССР добыть планы по созданию атомной бомбы.
Это была сделка: СССР поддерживает появление Израиля, а евреи путем шпионажа достают для Сталина проект атомной бомбы.
Что же конкретно сделал СССР для появления Израиля кроме поддержки в ООН.
Давайте пройдемся по шагам:
*Финансирование левых.
Сталин хотел оттеснить Великобританию из Ближнего Востока. Для этого СССР изначально финансировал левых евреев. Именно они сыграли ключевую роль в сионистском движении.
Левые раскачивали лодку, выступая против мандата Великобритании. Они не давали англичанам решить вопрос по-своему.
Основа движения была партия БУНД. Это было объединение рабочего класса евреев в странах Восточной Европы.
*Поставки оружия.
СССР провел секретную операцию по передаче Израилю трофейного оружия Второй мировой войны. Это помогло им сокрушить арабов в войне 1948 года.
*Советские инструкторы.
Израильские ВВС были основаны в Чехословакии. Там тренировались еврейские пилоты под руководством советских инструкторов. Также, по воспоминаниям современников, советские инструкторы помогали израильтянам во время войны с арабами непосредственно на поле боевых действий.
Арабский мир был против такого сценария. Евреи и арабы начали активно вооружаться.
Тем временем, британские войска покидали Палестину. Дескать, ну вы тут сами решайте. ООН сказал - евреи теперь тут, а арабы тут. Звучит жутковато - евреев заселили и, фактически, бросили на произвол судьбы. У арабов было гигантское численное преимущество.
***********
**Поддержка СССР решила исход войны
Стороны начали решать военным путем. Задачей каждой из сторон было захватить побольше территории и взять контроль над коммуникациями.
Семь арабских стран (Ливия, Египет, Саудовская Аравия и т д) объединились и напали на евреев Палестины. Соотношение сил по оценке израильского историка Бенни Морриса: около 30 тыс евреев против 50 тыс арабов. Евреи резко стали мобилизовывать всех подряд, включая подростков.
Изначально Израиль оборонялся. Но потом получил очередную огромную помощь от СССР. Это были поставки вооружения. В основном - трофейное оружие вермахта. Ну а финансовую помощь евреем обеспечили Штаты.
Евреи контратаковали и в итоге захватили территорию гораздо большую, чем изначально им запланировали в ООН.
Война закончилась, евреи провозгласили новое государство - Израиль, которое было признано США, СССР, а потом и остальными странами.
Получается, арабские страны агрессивной атакой на евреев испортили жизнь самим себе. Арабская часть Палестины, которая должна была появиться по положению ООН, так и не возникла. Евреи, в свою очередь, захватили гораздо большую территорию. А арабо-израильский конфликт тянется до сих пор.
**********
*Интриги - не русское это дело
Но СССР заигрался и, пожалуй, перехитрил сам себя.
Это мое личное мнение и не претендует на истину в последней инстанции. Но я глубоко уверен, что интриговать - это совсем не наш путь. Хитрость никогда не была сильной стороной русских. Нам ближе прямое противостояние, там, где уже идет проверка на силу и на храбрость. Это необязательно война. Просто прямые переговоры с заинтересованными сторонами. Открытое обсуждение позиции.
А вот политическая хитрость - это не про нас. В этом были сильны римляне, затем их правоопреемник Византия. В интригах великолепна Англия. Для этого нужен специфический опыт и склад характера. Важна беспринципность. А мы - люди увлеченные. Захватит идея, и принципами поступиться не сможем!
По мнению немецкого историка Леонида Люкса, СССР так хотел разжечь огонь на Ближнем Востоке, что делал одновременно две противоположные вещи.
С одной стороны, Советы поддерживали евреев против Великобритании. С другой стороны, проводили антисемитскую политику. Последнее, в свою очередь, вызывало недоверие в сердцах самих евреев.
И, как мы увидим в дальнейшем, СССР сильно испортил позиции на Ближнем Востоке, пытаясь поддерживать то евреев, то арабов.
***********
*Как Израиль стал «американским»
В дальнейшем события сложились совсем не так, как задумывал Сталин. Он был уверен, что израильтяне после победы над арабами проявят лояльность СССР.
Но в СССР шли антисемитские чистки. Были ликвидированы крупные партийные лидеры еврейской национальности в Чехословакии. В 1953 году была запущена чистка в самом СССР. Одним из самых громких было «дело врачей» - когда группу знаменитых советских медиков решили ликвидировать. Их обвинили во вредительстве - якобы они специально под видом лечения уничтожают советское руководство. Но Сталин сам ушел из жизни и дело сразу прекратили в связи с явной недоказанностью обвинений.
Правительство Израиля возглавил выходец из Российской империи Давид Бен-Гурион. Но антисемитская политика СССР спровоцировала антисоветские настроения в стране. Идеи социализма Израиль тоже был насаждать не готов, как и становиться провайдером СССР на Ближнем Востоке.
В итоге, СССР потерял расположение Израиля. И в ответ стал, наоборот, поддерживать арабов в конфликте с евреями. Израиль, в свою очередь, был вынужден искать помощи в США.
По оценкам израильского публициста Авигдора Эскина, в 60-80-е гг СССР вложил безвозвратно в арабские страны около 200 миллиардов долларов.
Но арабы сильно лояльны нам не были. С радостью принимали помощь, но не спешили отдавать что-то взамен. В ответ на поддержку мы получили предательство Египта и манипуляции США с ценами на нефть в Саудовской Аравии, что больно ударило по советской экономике.
*******
Популярная наука:
*******
история
наука
сша
война
иосиф сталин

********
Комментарии (1009):
**********
Leonid Ioffe
***********
Автору статьи - Я вижу, что вы стараетесь быть объективным, некоторые вещи знаете и это вам в плюс. И все же у вас очень много ошибочных представлений. Давайте разбираться.
> Без СССР и личной инициативы Сталина Израиль вряд ли появился на свет.
-- Государство не появляется на свет по чьему-то решению, даже тов. Сталина, или голосованием даже в ООН. Для того чтобы государство стало эффективным, должна быть заранее создана инфраструктура будущего государства. Иначе это будет "Failed state" (типа Сомали и многих других).
К моменту провозглашения независимости, на территории будущего Израиля проживало порядка 650 тысяч евреев (встречается и цифра 750 тысяч). Еврейская община в тогдашней Палестине называлась Ишув. Так вот, это евреи Ишува сами, без чьей-либо помощи (англичане только мешали, а помощь от еврейских общин из-за рубежа тогда была совсем невелика) создали всю необходимую инфруструктуру, включая боевую организацию Хагана, прообраз будущего Цахала - Армии Обороны Израиля. И тов. Сталин не имел к этому никакого отношения. От слова СОВСЕМ. Я вам больше скажу, суверенное государство Израиль появилось бы на свет даже если бы ООН не поддержала это. Ибо решение ООН итак не имело никаких практических последствий. Арабы пренебрегли этим решением, отвергли его и напали на новорожденный Израиль чтобы сразу же уничтожить его. Поэтому, судьба Израиля решилась отнюдь не в кулуарах ООН, а на поле боя. Евреи своим потом и кровью построили своё государство и защитили его в бою.
> Великобритания должна была решать задачи по миграции сюда евреев и создании для них комфортных условий.
-- На самом деле никаких особо комфортных условий Британия для евреев не создавала, а вскоре вообще начала мешать им. Ведь как появились евреи в современном Израиле? Во-1, евреи всегда жили на этой территории. Их пребывание там никогда не прекращалось. Они там присутствовали в небольших количествах, но они были. А в Иерусалиме евреи вообще всегда составляли большинство населения города.
************
Но когда Теодор Герцль под влиянием антисемитского процесса во Франции "Дело Дрейфуса" пришел к заключению что единственным способом спасения евреев является создание еврейского государства, написал книжку "Еврейское государство" и возникла идеология национально-освободительного движения еврейского народа под названием сионизм, началась миграция евреев из Европы, прежде всего из Российской империи, где положение евреев было особенно бедственным, в так называемую Палестину, находившуюся тогда в составе Турецкой империи. Ни одно государство не спонсировали эту миграцию евреев. Это было сугубо частным предприятием самих евреев, которому еврейские общины оказывали весьма скромную финансовую поддержку. В Палестине евреи покупали у арабов участки земли для основания своих небольших поселений. Как правило, это были "неудобицы" (как такое называют по-русски), на которых сами арабы ничего не растили. Зачастую это были участки с заболоченной почвой или наоборот, в каменистой пустыне. Эти первые поселенцы были настоящими героями. Они выживали в труднейших условиях. Это были самые примитивные условия жизни, тяжелый труд и при этом еще им надо было защищаться от нападений банд арабских грабителей. Сама жизнь заставила этих поселенцев создать киббуцы - коммуны (жалким подобием которых со временем стали советские колхозы). Эти киббуцы постепенно росли и множились. Начали появляться и небольшие городки. Например, Тель-Авив был построен с нуля, на голом месте. В других случаях, в существовавших городках появились еврейские пригороды. Вот так появились еврейские поселенцы в Палестине.
> Но красиво все было только на бумаге. В Палестине евреев не приняли.
-- Да, арабы не захотели жить бок о бок с евреями и начали нападать на них. То есть, вопреки лживому мифу, не евреи изгоняли арабов, а наоборот, арабы попытались изгнать евреев оттуда, где они находились на совершенно законном основании, легально купив землю и став хозяевами этой купленной земли.
*****************
> Весной 1947 года Великобритания обратилась в ООН, заявив, что не может самостоятельно решить конфликт евреев с арабами.
-- Британия, провозгласившая Декларацию Бальфура в 1917 г, обязалась защищать евреев и содействовать созданию в Палестине Еврейского национального очага. Но столкнувшись с враждой арабов, Британия начала резко ограничивать иммиграцию евреев в Палестину, чем разозлила евреев Ишува, объявивших Британию предательницей. Так англичане оказались меж двух огней и не справились с контролем над ситуацией.
> В ООН выставили на обсуждение идею: разделить Палестину на два государства - еврейское и арабское. А Иерусалим и Вифлеем оставить под международным контролем. Мнения разделились. В США идею поддержал президент Трумэн, но отверг Госдеп.
-- Политику государства в США определяет президент, а не Госдеп. Поэтому нет особого смысла подчеркивать мнение Госдепа.
> В ООН также не было единства. Финальное слово было за СССР.
-- На каком основании вы сделали такой вывод? Постоянными членами Совета безопасности ООН были 4 страны: США, СССР, Англия и Франция. Голоса их всех имели одинаковый вес. Как раз голос СССР как правило не был решающим, так как позиции США, Англии и Франции обычно совпадали и они были в явном большинстве.
> Многие были уверены, что Советы выступят против этой инициативы западных стран. Но СССР неожиданно поддержал эту идею! И уже 14-го мая 1948-го года на карте появилось новое государство Израиль.
-- Появиться на карте-то оно появилось, но могло очень быстро исчезнуть из-за арабской агрессии, но ни одно государство не вмешалось в конфликт своими Вооруженными силами, хотя правила ООН предполагали возможность применения силы против агрессора, коим являлись арабские страны. Ведь Израиль подчинился решению ООН, а арабы его отвергли.
****************
> Что же конкретно сделал СССР для появления Израиля кроме поддержки в ООН. Давайте пройдемся по шагам:
Финансирование левых. Сталин хотел оттеснить Великобританию из Ближнего Востока. Для этого СССР изначально финансировал левых евреев. Именно они сыграли ключевую роль в сионистском движении.
-- Представьте, пожалуйста, доказательства этого финансирования. Откуда дровишки?
> Левые раскачивали лодку, выступая против мандата Великобритании. Они не давали англичанам решить вопрос по-своему.
-- Правые делали то же самое. А также расскажите, как же хотели решить этот вопрос англичане, а то я не в курсе.
> Основа движения была партия БУНД. Это было объединение рабочего класса евреев в странах Восточной Европы.
-- Вот именно - Бунд существовал в дореволюционной России. Большевики его распустили. В Израиле никакого Бунда не было. Там была левая партия Бен-Гуриона под названием МАПАЙ, которая к Бунду никакого отношения не имела и его идеологию не разделяла. Поэтому Израиль и не стал членом советского соцлагеря.
> Поставки оружия. СССР провел секретную операцию по передаче Израилю трофейного оружия Второй мировой войны. Это помогло им сокрушить арабов в войне 1948 года.
-- Эти поставки, безусловно, помогли, но они не стали решающими ни по количеству (25 тысяч карабинов и пулеметов), ни по качеству - они не включали в себя тяжелое вооружение - ни пушки, ни танки, ни даже минометы. Израиль частным порядком приобрел больше оружия.
> Советские инструкторы. Израильские ВВС были основаны в Чехословакии. Там тренировались еврейские пилоты под руководством советских инструкторов. Также, по воспоминаниям современников, советские инструкторы помогали израильтянам во время войны с арабами непосредственно на поле боевых действий.
-- Советские инструкторы не могли готовить израильтян к полетам на Мессершмиттах ибо сами на них не летали. Их готовили чешские инструкторы, так как чехи сами производили эти самолеты на своих заводах. Я интересуюсь этим вопросом и прочел немало об этом. Но никогда и нигде мне не попадались сведения о том, что какие-либо советские летчики участвовали в войне за независимость Израиля. Я знаю, что эта выдумка имеет хождение в России, но она не соответствует действительности. Это просто деза. В Израиле ни один ветеран, ни один документ не подтверждает это утверждение. Нельзя ли узнать, откуда у вас такие сведенья?
****************
> Арабский мир был против такого сценария. Евреи и арабы начали активно вооружаться.
-- Да, но арабы были в гораздо более выгодном положении. Англичане, уходя из арабских стран, оставили им все свое вооружение. Израилю они ничего не оставили. Кроме поставок из Чехословакии, все остальные закупки совершались на частной и нелегальной основе.
> Тем временем, британские войска покидали Палестину. Дескать, ну вы тут сами решайте. ООН сказал - евреи теперь тут, а арабы тут. Звучит жутковато - евреев заселили и, фактически, бросили на произвол судьбы. У арабов было гигантское численное преимущество.
-- Всё верно. Кроме одного - что значит евреев заселили? Они сами заселились. Другое дело, что им РАЗРЕШИЛИ, но разрешили это НЕ ЗАСЕЛИЛИ.
> Поддержка СССР решила исход войны. Изначально Израиль оборонялся. Но потом получил очередную огромную помощь от СССР. Это были поставки вооружения. В основном - трофейное оружие вермахта. Ну а финансовую помощь евреем обеспечили Штаты.
-- Эта помощь уже была упомянута и входит в то же число 25 тысяч единиц стрелкового оружия. Никакой финансовой помощи США в то время Израилю не оказывали.
> Война закончилась, евреи провозгласили новое государство - Израиль, которое было признано США, СССР, а потом и остальными странами. Получается, арабские страны агрессивной атакой на евреев испортили жизнь самим себе. Арабская часть Палестины, которая должна была появиться по положению ООН, так и не возникла. Евреи, в свою очередь, захватили гораздо большую территорию.
-- В основном верно, только вы упустили один важный момент из-за которого Палестинское государство не возникло. Оно не возникло потому что одна часть его - Западный Берег - была захвачена Иорданией, а другая часть - Газа - была захвачена Египтом.Эти страны включили Палестину в состав своих территорий и никто не возражал. Почему-то не было никаких воплей ни от кого о необходимости создания Палестинского государства.
*************
> Интриги - не русское это дело. я глубоко уверен, что интриговать - это совсем не наш путь.
-- Ну, ну, не надо так прибедняться. Россия была точно такой же колониальной державой как и страны Западной Европы. И войн провела туеву кучу. А это предполагает изрядные интриги. А дворцовые перевороты, это не интриги? А противостояние с Наполеоном не интрига против него? А пакт Молотова-Риббентропа не интрига? А вы знаете, что КГБ подделало дату давнишних снимков из космоса и вручило их Насеру чтобы доказать наличие концентрации израильских войск на сирийской границе. Это был один из факторов, приведших к Шестидневной войне в 1967 г.
> Хитрость никогда не была сильной стороной русских.
-- Да ладно. Горчаков не обладал дипломатической хитростью? Все дипломаты обладают ей. Иначе они не дипломаты. А когда скрывали от советского народа кто инициировал арабо-израильские войны, это не хитрость?
> Но СССР заигрался и, пожалуй, перехитрил сам себя. -
- А вот с этим полностью согласен.
Правительство Израиля возглавил выходец из Российской империи Давид Бен-Гурион. Но антисемитская политика СССР спровоцировала антисоветские настроения в стране. Идеи социализма Израиль тоже был
насаждать не готов, как и становиться провайдером СССР на Ближнем Востоке.
**************
Николай Кравченко:
Leonid, У Вас всё легко и просто объясняется. Вы вероятно читали информацию в израильских книгах, которые переписаны под идеологию страны. Или Вы международный историк и проводили исследования на реальных документах в архивах бывшего СССР, Англии, США и архивах ООН? Я предполагаю, что там была сильная многоходовка с участием разных стран, что ни с Вашими ни с автором согласиться не могу. Уж очень запутано всё. И кстати, каждая страна по-своему описывает историю создания Израиля. И чем больше проходит времени, тем сильнее искажают факты.
*************
Leonid Ioffe:
Николай, Вам не нравится, что все довольно просто? Напрасно. Есть хорошая поговорка: На всякого мудреца довольно простоты.
И еще одна: Всё гениальное удивительно просто, хотя далеко не всё простое - гениально. И один пример из моей собственной конструкторской молодости. Мой первый наставник, опытный конструктор, учил меня: "Сконструировать сложное приспособление сможет любой дурак. А вот ты попробуй сделать его простым". И еще такое понятие: В чем разница между простой конструкцией и примитивной? Простая конструкция всегда технологична (легко изготавливается), состоит из минимально возможного количества деталей, но хорошо выполняет возложенные на нее функции. Примитивная конструкция плохо справляется с возложенными на нее функциями и при этом она даже не всегда простая. Слишком запутанные, усложненные схемы никогда не оказываются работоспособными. Причем не только в технике, а в любой сфере человеческой деятельности. Вот это словечко, МНОГОХОДОВОЧКА, стало модным с некоторых пор, но на деле не соответствует действительности. И очень прав автор статьи, когда написал, что СССР перехитрил самого себя. А получилось так потому что в СССР пренебрегли имевшейся обширной информацией об очень нездоровых явлениях в Египте и Сирии. В СССР как это очень часто и случалось, не стали вникать в суть явлений, а погнались за красивыми лозунгами "арабского социализма", которые на самом деле были совершенно пустыми. На самом деле в капиталистическом Израиле было намного больше социализма, чем в полуфеодальном обществе Египта и Сирии. Революции там произошли, красивые лозунги появились, но положение крестьян нисколько не улучшилось. А когда в их армиях появились советские военные советники, то они были шокированы и возмущены крайне жестоким обращением офицеров с солдатами, допускавшими мордобой, хотя официально это было запрещено. А с другой стороны, советников поразило полное нежелание арабских офицеров "учиться военному делу настоящим образом". То есть арабское общество не доросло еще даже до капиталистического и оставалось полуфеодальным. Мало того, Насер, сменивший его Садат и Асад были открытыми поклонниками Гитлера и даже не скрывали этого. После войны очень много нацистов перебралось в Египет и Сирию, приняли ислам, сменили имена и фамилии на арабские и стали служить местным режимам, передавая им свой опыт, приобретенный в Рейхе. И вот, несмотря на всё это, СССР вбухал в эти страны просто колоссальные деньги.

**************
Leonid Ioffe:
Причем без малейшей отдачи. Несмотря на официозную дружбу, арабские привелегированные классы относились к СССР, в целом, и к советским людям, в частности, неодобрительно и даже свысока. Советские дипломаты и военные хорошо прочувствовали это на себе. Но с каким-то тупым упрямством, руководство СССР продолжало цепляться за "прогрессивные" арабские режимы. Пока египетский режим не выгнал СССР практически пинком под зад, а сирийский режим к 1985 году своим упрямством и своеволием довел руководство до такого раздражения и недовольства, что оно само предпочло уйти из Сирии. Ну и как назвать такую глупую, близорукую политику? Многоходовочка? Так грош ей цена оказалась. И сравните, например, отношение Америки к Израилю и арабским странам. США довольно долго не имели близких отношений с Израилем. И только после Шестидневной войны в 1967 г, убедившись в жизнеспособности и перспективности этого государства, американцы пошли на сближение с ним. И их дальнейшие отношения продемонстрировали им, что это было правильное решение, ибо в отличие от арабов, Израиль показал себя не нахлебником, а очень ценным союзником, польза отношений с которым была обоюдной, а не односторонней. Теперь посмотрите с кем США дружат в арабском мире. Это богатые нефтяные монархии Персидского залива во главе с Саудовской Аравией. Это недемократические, отсталые во многих отношениях страны. Но они тратят громадные деньги на закупки американского оружия и другой техники. Пользоваться всем этим добром они хорошо не умеют, но кого это интересует? В США готовы закрыть глаза на проблемные стороны бытия в этих странах, постольку-поскольку американская промышленность зарабатывает там хорошие деньги. Отношения с Израилем, кстати, базируются на другой основе, не денежной, а даже наоборот, но все равно выгодной США. Они дают Израилю оружия на большие суммы, но таким образом, сохраняя благородный вид, субсидируют свою военную промышленность и получают ценную возможность проверить свое оружие в реальных боевых действиях. В то же время подрубая корни израильской промышленности, по крайней мере, в некоторых, наиболее важных для США областях и прежде всего в самолетостроении. США добились отказа Израиля от производства своего многоцелевого истребителя Лави, который мог успешно конкурировать на международном рынке (включая и сам израильский рынок) с американским F-16. Правда, американцы, надо отдать им должное, щедро отблагодарили Израиль за такое решение.
**************
А сметливые евреи нашли выход из положения, куда приложить приобретенный опыт, обеспечить специалистам работу и еще хорошо заработать на этом. Они обратили свои взоры на производство беспилотников, благо опыт с ними у израильтян уже имелся и немалый. Вскоре израильские беспилотники стали популярным видом боевой техники и пошли нарасхват. Израиль стал мировым лидером по беспилотной авиации и до сих пор удерживает это лидерство, экспортируя больше беспилотников, чем США. Вот и получается, что Израиль хоть и мал, да удал. А арабские страны хоть большая Федура, да дура. Ну и с кем выгодней дружить? Как говорится, лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Кстати, Германия пошла по следам США. Ради субсидирования своего судостроения, она стала частично субсидировать и израильские закупки подлодок и корветов. И в итоге, стране это выгодно. Сохраняются рабочие места и не теряется накопленный, бесценный опыт профессиональных навыков. Тем более, сотрудничая с израильтянами, немцы одновременно учатся у них тоже многому ибо это очень изобретательные заказчики, которые активно участвуют в создании новой техники. В своё время, французы тоже допустили израильтян (единственных из иностранцев) в свой ядерный проект и поделились с ними самой секретной информацией. Но выгода была обоюдной. Израильтяне отплатили им сторицей. Отношения израильтян с французскими военными и промышленниками стали столь тесными, что когда к власти пришел президент де Голль и решил сменить ориентацию политики страны в пользу арабов, его указания вызвали большое раздражение у них и долгое время просто саботировались чтобы хотя бы закончить начатые проекты. Кстати, израильтяне уже тогда были очень сильны в только нарождавшейся компьютерной технике и очень помогли французам с техническими расчетами в разных сферах, включая и ядерную сферу.

**************
Владимир добрый:
Leonid, плоха та лягушка которая не хвалит своё болото…
Я вот одного не пойму зачем отрицать очевидные вещи? Военная помощь СССР была существенной, это признавали ведущие политики Израиля того времени, ну вы то конечно лучше знаете. Откуда советские инструкторы знали немецкие самолёты? Многие ведущие ассы летали на трофейных самолётах, или что вы об этом не знали? Ваш эпос противоречит даже историкам сторонникам Израиля. Хвалю вас за патриотизм, россиянам стоит у вас поучиться.

**************
**************
**************
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3564
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.

Вернуться в Мероприятия, экспедиции

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron