Археология в опасности!

Модератор: Анатолий

Археология в опасности!

Сообщение Анатолий » 16 янв 2019, 14:35

15:08, 20 июня 2018 г.

Археология в опасности!

http://radiovesti.ru/brand/61009/episode/1822993/

01.
01.Сатановский_Евгений_01.jpg
01.Сатановский_Евгений_01.jpg (78.09 КБ) Просмотров: 58

Евгений Сатановский
Ведущий программы "От двух до пяти"…


02.
02.Корнеевский_Сергей_01.jpg
02.Корнеевский_Сергей_01.jpg (58.9 КБ) Просмотров: 58

Сергей Корнеевский
Ведущий программы "От двух до пяти"…


03.
03.Петрухин_Владимир_01.jpg
03.Петрухин_Владимир_01.jpg (43.53 КБ) Просмотров: 58

Владимир Петрухин
Доктор исторических наук, профессор…


(СЛУШАТЬ=СМОТРЕТЬ=СКАЧАТЬ)

Гость Евгения Сатановского и Сергея Корнеевского в студии "Вестей ФМ" – доктор исторических наук, профессор РГГУ, ведущий научный сотрудник Института славяноведения РАН, археолог Владимир Петрухин.

ПЕТРУХИН: Я напоминаю, что в прошлом году я с криком SOS вернулся с сезона, когда предложили археологам не возить с собой кучу всех этих находок, всей этой керамики. Некуда её девать музеям, у них нет помещений.

САТАНОВСКИЙ: А что делать? Закапывать, выбрасывать?

ПЕТРУХИН:
А вот это должны решать археологи, чего они там накопали, вот пусть и решают. Это их головная боль. Ну, с этим кое-как разобрались, благо в прошлом году в Гнёздове, коль мы вспоминали о викингах, нашли мечи, от них ни один музей не откажется, от этих каролинских мечей. Даже щит почти целый, уникальная находка, где даже части деревянные сохранились. Здесь всё было хорошо. Но сейчас, буквально за две недели до моего появления здесь, SOS прислали археологические инстанции, ибо вспомнили власти о бумаге, которую подписал Медведев ещё в декабре прошлого года. Эта бумага была направлена на то, чтобы интенсифицировать производственные деяния на нашей великой и обильной земле и чтобы меньше было всяких рогаток и барьеров бюрократических, – очень благая цель. Но к этим барьерам и рогаткам относится археологическая экспертиза, которую необходимо проводить перед началом крупных строительных работ. Да и некрупных тоже.

САТАНОВСКИЙ:
Пролоббировал кто-то или просто по тупости?

ПЕТРУХИН:
Скорее всего, конечно, лоббирует не кто-то, в этом заинтересованы все строители. Они говорят: "Да, конечно! Как только мы найдём драгоценности, мы немедленно сообщим археологам, чтобы они приехали и разбирались, что это такое".

САТАНОВСКИЙ:
Ага, "щас"!

ПЕТРУХИН:
А если не драгоценности, а если какие-то каменюки, то их под нож? В общем, несколько десятков тысяч памятников, которые на нашей, не буду говорить, что богом забытой, территории сейчас насчитывают археологи, все они под угрозой. Потому что, конечно, производителям строительных работ неохота ждать, когда приедут археологи и когда они проведут экспертизу, а это не дело двух минут.

САТАНОВСКИЙ:
А когда это всё введено, экспертиза-то археологическая?

ПЕТРУХИН:
Это было введено недавно относительно, в прошлом году, когда решалось…

САТАНОВСКИЙ:
Нет, не ликвидация введена, а сама археологическая экспертиза?

ПЕТРУХИН:
Сама археологическая экспертиза была введена недавно, в прошлом году. Договорились о том, что её проводят в течение 10 дней. Я говорил конечно с археологами, прежде чем пришёл сюда, здесь готовы археологи договариваться, понимая, что 10 дней может быть много. Но горят деньги, горит работа, стоит! Могут уложиться, если договорятся, в 5 дней, но договариваться надо, это головная боль, серьёзная головная боль, не только в поле открытом, но и в городах особенно. Мы только и успевали следить, где что тут зарыли в Москве или где-то ещё, где не успели побывать археологи и усмотреть за ножом бульдозера. Ну, в общем, вот это SOS, который раздаётся сейчас из археологических учреждений.

САТАНОВСКИЙ:
А чего SOS? Медведев постановил, значит, изничтожат. Чего мы, не знаем, как это бывает?

ПЕТРУХИН:
А вот тут, вообще говоря, я не знаю, как быть. Медведев тогда ещё был Медведевым, но ещё не был Медведевым, каким он стал сейчас, после того, как он очередной раз возглавил кабинет министров. Это декабрь прошлого года. Не знаю, как с этим разбираться, по-моему, не очень знают и мои коллеги, но, в общем, мы должны понимать, что если мы не хотим превратить всю эту великую обильную землю в помойку, то надо этой землёй заниматься, отвечать за то, что в ней есть.

Полностью слушайте в аудиоверсии:
http://radiovesti.ru/brand/61009/episode/1822993/

ПОПУЛЯРНОЕ
21.12.2018, 10:08
*********************************
03.Волгодонск=Тур.кластер=10.08.2017_12.jpg
03.Волгодонск=Тур.кластер=10.08.2017_12.jpg (93.27 КБ) Просмотров: 57

03.Волгодонск=Тур.кластер=10.08.2017_25.jpg
03.Волгодонск=Тур.кластер=10.08.2017_25.jpg (101.43 КБ) Просмотров: 58

03.Волгодонск=Тур.кластер=10.08.2017_27.jpg
03.Волгодонск=Тур.кластер=10.08.2017_27.jpg (97.06 КБ) Просмотров: 58

*********************************
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.

Главный археологический инструмент датирования неверен

Сообщение Анатолий » 16 янв 2019, 14:50

aprosh
13 июня 2018, 13:09
Наконец-то дошло!
https://aprosh.livejournal.com/41051.ht ... ium=social

Самый главный археологический инструмент датирования неверен, и Нам придется переписать историю

01.
Археологический_инструмент_датирования_неверен_01_1.png
Археологический_инструмент_датирования_неверен_01_1.png (473.76 КБ) Просмотров: 57

Упс. Исследование показало, что один из самых важных инструментов датирования, используемых в археологии, порой выдает неверные результаты.

Возможно, нам придется пересмотреть целые исторические хроники событий.
Расхождение происходит из-за значительных колебаний количества углерода-14 в атмосфере.
И из-за этого ученым, возможно, придется пересмотреть, как они используют органические останки для определения.
ZEN.YANDEX.RU

Историки это давно знают.
Как и то, что главная проблема исторической науки - отсутствие научной хронологии до Нового времени.

Скаллигеровская смешна, это все давно поняли, радиоуглеродный метод точен лишь для определения геологических эпох, а лунные и солнечные затмения редки, да и далеко не всегда попадали в хроники, а те, в свою очередь, почти не сохранились.

(историческая наукарадиоуглеродный методхронология)
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.

Главный археологический инструмент датирования неверен

Сообщение Анатолий » 16 янв 2019, 15:10

Наука, технологии и космос
6 июня 2018

Самый главный археологический инструмент датирования неверен, и Нам придется переписать историю.

https://zen.yandex.ru/media/funscience/ ... 7b7eae39fd
Упс.

01.
Археологический_инструмент_датирования_неверен_01.png
Археологический_инструмент_датирования_неверен_01.png (544.27 КБ) Просмотров: 57

Исследование показало, что один из самых важных инструментов датирования,
используемых в археологии, порой выдает неверные результаты.

Возможно, нам придется пересмотреть целые исторические хроники событий.

Расхождение происходит из-за значительных колебаний количества углерода-14 в атмосфере. И из-за этого ученым, возможно, придется пересмотреть, как они используют органические останки для определения прошедшего времени.

Сравнение радиоуглеродных возрастов в разных частях Северного полушария привело к предположению, что мы поспешили с оценкой скорости распада изотопа. А это может подлить масло в огонь споров о датировании исторических событий.

Измерив содержание углерода-14 в кольцах деревьев на юге Иордании,
исследователи обнаружили, что некоторые расчеты дат событий в Среднего Востока могут ошибаться на почти 20 лет.

02.
Археологический_инструмент_датирования_неверен_02.png
Археологический_инструмент_датирования_неверен_02.png (537.13 КБ) Просмотров: 57

Изучаемые кольца можжевельника с юга Иордании.

Расхождение может показаться незначительным, но в ситуациях, где пара десятилетий играет роль, радиоуглеродный анализ, возможно, искажает важные детали.
Научное обоснование радиоуглеродного анализа вполне прямолинейно: космическая радиация воздействует на атомы азота в атмосфере и превращает азот в углерод с восемью нейтронами.

Этот углерод — с атомной массой 14 — на протяжении предсказуемого временного периода скорее всего потеряет этот нейрон, превратившись в обычный изотоп углерода.

Сравнивая соотношение этих двух типов углерода в органических останках, археологи могут оценить, насколько давно этот погибший живой организм в последний раз впитал углерод-14 из своей среды обитания.

На протяжении тысячелетий уровень углерода-14 в атмосфере меняется, что означает, что измерения нужно калибровать в соответствии с этими изменениями концентрации в атмосфере. К примеру, используя данные INTCAL13.

Нынешняя версия INTCAL13 основана на исторических данных Северной Америки и Европы. В ней с довольно крупным разрешениям охватывается множество тысячелетий. Уровень углерода действительно порой повышается, в зависимости от места и сезона, но углерод-14 достаточно быстро распадается, так что эти небольшие скачки можно игнорировать.

По крайней мере, так считалось до сегодняшнего дня.

“Из атмосферных измерений на протяжении последних 50 лет мы знаем, что уровень радиоуглерода варьируется из года в года, и мы знаем, что растения обычно растут с разной скоростью в разные времена в разных частях Северного полушария, 
— говорит археолог Старт Мэннинг (Sturt Manning) из Корнелльского университета. 
— Поэтому нам стало интересно, меняется ли уровень радиоуглерода, связанного с датированием органических материалов, в зависимости от территории, и может ли это повлиять на археологическое датирование”.

03.
Археологический_инструмент_датирования_неверен_03.png
Археологический_инструмент_датирования_неверен_03.png (853.64 КБ) Просмотров: 57

Мэннинг берет образец у многовекового можжевельника на юге Иордании.

Три кольца были образцами иорданского можжевельника, который рос в южном регионе Среднего Востока между 1616 и 1940 годами. Изучив их, команде удалось создать достаточно точную хронику ежегодных изменений поглощения углерода-14 на протяжении этих веков.

Тут то и прозвонил звоночек.
Если сопоставить эти данные с INTCAL13, те же измерения радиоуглерода дали бы датирование, отстающее от реального в среднем на 19 лет.

Разница скорее всего связана с изменениями в местом климате, в частности потеплением. Экстраполируем результаты на более ранние периоды: археологам, которые пытаются дать оценку событиям Библии или началу Железного века с точностью до нескольких лет, придется серьезно пересмотреть свои результаты и калибровки.

Примером такого спорного события является датирование одного археологического слоя древнего города в Тель Рехов, существовавшего в Бронзовом и Железном веке.

Всего десятилетие в расхождении позволит разрешить продолжающуюся дискуссию о размере библейского царства Соломона. И тогда подобные археологические открытия будут играть существенную роль в разрешении политических споров об этой территории.
“Наша работа показывает, что их фундаментальная основа, возможно, неверна — они используют кривую калибровки, которая неверна для данного региона,” — отмечает Мэннинг.

Сбор дополнительных данных с разных географических территорий и более подробное изучение исторических изменений климата, позволит отточить методы калибровки, особенно в таких горячо обсуждаемых регионах.

Ну а пока археологам, изучающим историю Леванта, стоит скептически относиться к своим историческим датам.
 — 
Исследование было опубликовано в Proceedings of the National Academy of Sciences.
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 02:13
Откуда: Волгодонск город, Ростовской области, Россия.


Вернуться в Мероприятия, экспедиции

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1